Работа юриста — творческая

Творчество и законы

— Владислав Александрович, на стене Вашего кабинета и карта объектов производственной площадки Горьковского автозавода, и почётная грамота Минпромторга РФ, и картина с горной грядой Гималаев. С чего начнём?

— Конечно, с команды нашего консалтингового центра! Это специалисты, которые осуществляют правовое и архивное сопровождение деятельности Горьковского автозавода, ведут всю бухгалтерию, управляют интеллектуальной собственностью и товарными знаками. Они профи в своей области, оперируют колоссальным объёмом данных. Вопреки расхожим стереотипам, работа в области юриспруденции всегда творческая. Знаю по себе: я испытываю вдохновение, особенно когда работаю как обычный исполнитель — погружаюсь в «Консультант Плюс», провожу анализ, смотрю регулирование, правоприменительную практику и прецеденты, пишу заключение или формулирую позицию для суда.

Конечно, основную часть операционных задач я делегирую коллегам. Но есть вопросы из категории: «Хочешь сделать хорошо — сделай это сам». А когда руководитель «работает руками», проявляя экспертность в наиболее сложных вопросах, за ним тянутся и сотрудники. Так рутина превращается в творческий процесс.

— Расскажите о проектах, в которых пришлось включать творческое мышление.

— В любых процессах, будь то работа с контрагентами или судебные разбирательства, есть текучка, от неё никуда не денешься – это рутинные, шаблонные операции. У нас тоже такого немало. Года два назад возникла идея — мы назвали её амбициозно «Экосистема для юристов». Цель — автоматизировать постоянно повторяющиеся процессы и документы. Большую помощь в этом оказывают коллеги из Центра ИТ-решений для бизнеса. Хотя поначалу на каждую нашу фантазию у айтишников было своё мнение, сейчас уже очевидно: это сильно облегчило работу специалистов и повысило оперативность обработки потока документации.

— Сложно было говорить с айтишниками на их «птичьем» языке?

— Нет, сложнее было проявить гибкость мышления, почувствовать логику других специалистов и… принять тот факт, что путь к результату и сам результат сильно отличаются от твоих собственных представлений. Трудно отказаться от упрощённых представлений пользователя — «нажму кнопочку, и всё сделается». Мы с этой фантазией идём к коллегам из центра по информационным технологиям, и они говорят: «Да! Но... нет. Здесь у нас интеграции нет, здесь ещё что-то, а это будет стоить миллионы рублей». Вначале мы не понимали друг друга даже на уровне способа мышления, вплоть до того, что есть «чёрное», а что «белое». Начинается обсуждение, находим компромисс. Только после этого проект оживает, обретая первые черты, начинается движение вперёд.

В итоге у нас получилось цифровое пространство, куда юристы всей компании загружают информацию в стандартизированном виде. И кнопочка всё же есть — «создать документ»! Нажимаешь — формируется документ из шаблона, переменные значения информации подгружаются из различных ячеек систем. На сегодняшний день мы пока находимся на первом этапе, и идей, как дальше использовать и развивать экосистему для юристов, у нас припасено на три года вперёд.

Главное, чего мы добились, — умения команды мыслить в одном ключе, быть в едином информационном поле, чувствовать друг друга — это очень большая ценность. Но пока мы всё это делали, нас догнал искусственный интеллект... 

Экосистема для юристов

Актуальный проект Нижегородского консалтингового центра – цифровая платформа, которая автоматизирует юридические процессы и управление документами. Она стандартизирует работу с повторяющимися документами, формируя их из шаблонов с подгрузкой данных из различных систем. На первом этапе внедрена стандартизация сопровождения споров с контрагентами — для претензий, исковой работы, судебных дел и исполнительного производства. Созданы формализованные карточки учёта, которые формируют связанные реестры и интегрируются с другими электронными системами предприятия. Платформа позволяет поэтапно отслеживать споры, просматривать процессуальные документы и договоры, изучать данные контрагентов, а также настраивать отчёты — ранее их приходилось вручную собирать и консолидировать.

ИИ: скептицизм или надежда

— И как вы встретились с искусственным интеллектом?

— Самое важное — не упустить новые возможности здесь и сейчас. Правда, и к ИИ есть много вопросов. Года два назад, когда мода на искусственный интеллект только начиналась, преобладали восторженные отзывы: «Какой классный инструмент! Сейчас он всех заменит!» Сейчас голоса скептиков стали громче. К примеру, пытаясь использовать ChatGPT как консультанта по правовым вопросам, я обнаружил, что он несколько раз выдумывал несуществующие нормативные акты. Я сам искал их в справочной системе — и не находил. Специалисты говорят, что это нормально, «вы просто не умеете писать промпты…». Очень может быть, но — пока — каждый раз, обращаясь к интеллектуальному помощнику, специалист должен верифицировать ответ. Впрочем, ИИ обучаем. Наша задача — быть в теме, не упустить возможности и натаскать искусственный интеллект так, чтобы будущие поколения пользовались более корректной информацией.

— Может ли ИИ помочь упростить систему согласования договоров?

— Мы этим занимаемся, и в том числе смотрим, как для этого можно использовать ИИ. Ведь основная проблема – длительное согласование договоров, часто они снова и снова возвращаются на доработку, так как не соответствуют принятым типовым нормам. Так вот искусственный интеллект должен подсказывать, соответствует ли выложенный на согласование проект договора принятой в компании типовой форме или требованиям локальных нормативным актов. А если не соответствует, то в чём. Ведь ИИ обладает огромным количеством текстов локальных нормативных актов, регулирующих требования к различным типам договоров. Нашу гипотезу приняли как перспективную в рамках программы «ГАЗ AI Лидер».

— Не боитесь, что юристов заменит ИИ?

— Честно, не боюсь. Это будет инструмент, который станет хорошим помощником, ищущим ответы быстрее, и, конечно, важно уметь им пользоваться. Когда я только начинал работать, не было никаких электронных систем. Я сидел в библиотеке и листал подшивки «Российской газеты». Двадцать лет назад тоже можно было сказать — вот появилась суперпрограмма «Консультант», и она всё подскажет и покажет. Но нет. Отдавая должное тому, как чётко в программе систематизированы нормативные акты, найти их, суметь прочитать и принять решение должен всё-таки юрист. На наш век работы хватит.

Путь в профессию

— Как пришли в юриспруденцию?

— Не по стопам родителей. Они – химики, а я крепкий гуманитарий, с детства обложенный книгами: Жюль Верн, Артур Конан Дойль, захватывающие приключения, исторические романы… Выманить меня, домашнего ребёнка, в спортивные секции или кружки было сложновато. Хотя ходил какое-то время в музыкальную школу по классу трубы, играл в футбол. А вот страну посмотрел – родители налаживали химпроизводства по всему Союзу и брали меня с собой в длительные командировки: Усолье-Сибирское, Башкирия, Казахстан, Сумгаит в Азербайджане. Поначалу книги и путешествия привели меня к романтической мечте стать археологом. Школу я заканчивал в Дзержинске и был уверен, что поступлю в Горьковский государственный университет на исторический факультет. Шёл 1988 год, разгар перестройки. Интерес к истории в обществе был огромен, именно в эти годы стали открываться архивы, всплывать удивительные факты, которых не могло быть в советских учебниках и книгах. Перед армией я поступал, но не прошёл по конкурсу, хотя и учился практически на отлично.

Во время службы в Азербайджане (Владислав Костин на фото справа), 1989 год

Службу проходил далеко от дома – в Азербайджане в войсках связи. За это время в университете возникло юридическое отделение — как часть экономического факультета. Романтика-романтикой, но, повзрослев и приобретя в армии долю мудрости, я решил, что профессия юриста понадёжнее, и в итоге поступил на юрфак. А на ГАЗ мне посоветовал прийти сокурсник, который уже тогда здесь работал. Как раз была свободная вакансия. Чем-то я приглянулся своим будущим руководителям — Михаилу Ефимовичу Соснеру и Наталье Феликсовне Родимцевой. Это был сентябрь 1996 года.

— Какие были первые впечатления от Горьковского автозавода?

— Ощущение стабильности. До этого работал в разных коммерческих структурах, кооперативах, они как грибы тогда росли. Но там, по сути, не было никакой практики. А тут — градообразующее предприятие. Лихие 90-е – а завод постоянно придумывает новые модели, базовую «Газель» тогда только-только запустили.

И в юридической службе меня встретили хорошие, крепкие профессионалы. Это было первое моё восприятие юриспруденции как системы знаний — где нужно не просто найти и применить статью, а сделать это в совокупности с другими нормами, правоприменительной и судебной практикой.

Здесь я начал специализироваться в налоговом праве и через какое-то время стал достаточно грамотным специалистом. Закалялся в судебных спорах по итогам выездных проверок — это были практически первые споры бизнеса с налоговыми органами, и все мы учились друг у друга.

Вызовы времени

— Как меняется работа юриста в современном стремительно меняющемся мире?

— Действительно, жизнь движется быстрее, чем мы или государство успеваем подготовить правовую базу. Потребность бизнеса сейчас — принимать решения быстро, причём в нестандартных, зачастую не урегулированных нормативно, ситуациях. Мы стараемся максимально оперативно и грамотно дать рекомендацию компании, какое именно решение принять. Именно практическую рекомендацию, а не абстрактный анализ. От этого зависит и стабильная работа компании, и её репутация.

— Как людей в команду к себе подбираете?

— Естественно, необходим базовый уровень знаний и способность к обучению. Всё остальное человек приобретёт в процессе работы, общения с коллегами, руководителями, в ходе судебных споров.

И я ещё смотрю, есть ли у специалиста  желание приносить пользу людям. Не приветствую, когда единственной мотивацией человека, который только-только идёт устраиваться в компанию, является карьерный рост. Это само собой приложится, если ты хорошо и с душой выполняешь свои обязанности. Профессионализм всегда замечают.

А мотивация приносить пользу людям — начиная от страны и заканчивая своим рабочим коллективом – для молодых людей, только что окончивших вуз, самая правильная мотивация. Эту черту я сразу считываю у людей, которые приходят на собеседование.

У меня карьера никогда не была самоцелью и главным стимулом. Я просто старался хорошо делать свою работу. В самой рутинной деятельности можно найти что-то интересное, если подходить к делу с любознательностью.

— Насколько НКЦ привлекателен как работодатель?

— Работодатель — под этим я подразумеваю всю нашу компанию — в сегодняшних непростых условиях сохраняет все социальные программы, всё самое важное развивается – вкладываются инвестиции в разработку новой автотехники, в производство. Пусть сейчас тяжело, как и всем в отрасли, и какие-то проекты немного замедлились, пусть пережили четырёхдневку, но забота о работниках – налицо.

Я всегда пытаюсь донести своим: не ждите моментального улучшения, делайте то, что должно, и оно придёт, это марафон, а не спринт. Хорошо, когда всё хорошо в тучные годы. А в сложные времена самая важная добродетель — сохранить лояльность, работоспособность и человеческие отношения.

Конная прогулка по ущелью Джеты-Огуз в Киргизии

Философия руководителя

— Коллеги говорят о Вас как о руководителе, которому удаётся сочетать требовательность и спокойствие, огромную загруженность и философское отношение к трудностям. Откуда такое душевное равновесие?

— Наверно, совокупность факторов, начиная с воспитания. Проявление раздражения к людям расцениваю как проявление собственной слабости.

Бывает, чего греха таить, иногда и я выплёскиваю эмоции. Но потом очень сильно переживаю и стараюсь с человеком обсудить этот момент. Стараюсь сдерживаться, уважать окружающих и исходя из этого строю отношения с подчинёнными, с руководством, с коллегами и семьёй. Ещё у меня есть основополагающий принцип: какую бы должность я ни занимал, я не выше любого другого человека, с которым вступаю во взаимоотношения.

Наверно, мне помогает и буддийская философия с её принятием того, что происходит. Обида, нетерпимость и другие негативные эмоции — мелочи по сравнению с огромным, загадочным и удивительным миром, который нас окружает. Особенно ярко я это ощущал во время поездок в Непал и Тибет, на фоне вечных гор, которые миллионы лет были до тебя и миллионы лет будут потом.

Гималаи как точка перелома

— Горы — это Ваше главное увлечение?

— Да. Я люблю горы. Причём люблю не просто смотреть на них, а быть рядом с ними, а это удаётся в режиме высокогорных трекингов. Недавно совершил обход вокруг священной горы Кайлас в Тибете, до этого был трекинг вокруг Аннапурны. Но самый запоминающийся трекинг выдался в 2023 году в Непале к базовому лагерю Эвереста. Вот тут что-то щёлкнуло в сознании, я тогда впервые прошёл весь маршрут, не испытав серьёзных симптомов горной болезни. И сознание перевернулось, открылся новый взгляд на многие вещи, вообще на жизнь, было ощущение какого-то единения с миром. Такой опыт хочется получать снова и снова, и тогда я решил: покуда есть силы, я должен этим заниматься. Это же не просто поход, главное – не расстояние, а глубина того, что чувствуешь.

В какой-то момент возникла примета — раз в нечётный год всё сложилось так удачно, без «горняшки» (на альпинистском жаргоне – горная болезнь, связанная с нехваткой кислорода, — прим. ред.), то буду покорять высокие точки именно по нечётным годам. Пока самая высокая точка, на которой был, — 5640 м в Гималаях. Цель в ближайший нечётный год преодолеть шеститысячный рубеж. А по чётным – путешествия более лёгкие себе устраиваю: Тянь-Шань в Киргизии, Кавказ, автобусный тур в Индию.

На пути к базовому лагерю Эвереста: перевал Чо Ла, высота 5420 м

— А как всё началось?

— Как-то само собой в 2016 году. В первый раз — и сразу в Гималаи. Был интерес к буддизму, причём пробудился этот интерес через музыку, книги Виктора Пелевина. Да и с другом мы давно обсуждали: «Хорошо бы в Непал сходить, монастыри посетить». А тут ещё посмотрели фильм «Эверест» про трагедию на вершине.

Поездка была не самая удачная, «горняшка» накрыла меня, и я еле дошёл. Была иллюзия, что я крепкий человек и мне не требуется дополнительная физподготовка. Но Высота, именно с большой буквы Высота, поставила меня на место.

После возвращения было чувство, что больше в горы – ни ногой. Но через пару лет, в год моего 50-летия, как будто торкнуло — надо отметить день рождения в Гималаях! Начинаю готовиться, бегать, бросаю курить. Купил билеты, путёвку на кору (тибетское слово, обозначающее паломнический маршрут, — прим. ред.) вокруг Кайласа – и тут пандемия коронавируса. В 2023 году Непал принял меня, и мы отправились к базовому лагерю Эвереста. Это была мечта детства — увидеть самую высокую гору в мире. Дошли, по пути несколько раз поднимались выше пяти тысяч метров.

— Как поддерживаете форму?

— Занимаюсь бегом. Не скажу, что полюбил это дело, но бег необходим для поддержания формы. Усиливаю тренировки перед походами в горы. Высокогорные трекинги — тяжёлое занятие. Главное подспорье для такого хобби — выносливость, подготовленная дыхательная система и крепкие ноги. Лучше бега это ничто не обеспечит.

Стараюсь три раза в неделю бегать километров по десять. По парку бегаю, по району, есть несколько маршрутов. Не очень люблю улицы с интенсивным движением. Лучше там, где кроны деревьев смыкаются над тобой. И слушаю музыку в это время.

Музыка и жизнь

— Какую музыку любите?

— Вообще я люблю слушать любую музыку, но предпочитаю традиционный рок. Если напишете, что мой любимый исполнитель — Том Уэйтс, буду признателен.

В жизни был на многих концертах, в том числе тех, что вошли в историю. Например, два раза посещал концерты The Rolling Stones в Москве и Санкт-Петербурге, из топовых исполнителей был также на RHCP, Guns’n’Roses, Deep Purple. Но и на концерты малоизвестных групп, выступающих в нижегородских клубах, могу заскочить.

С дочерью Соней на матче Чемпионата мира по футболу-2018 в Нижнем Новгороде

— А семья поддерживает Ваши увлечения?

— В этом мне повезло – супруга и дочь относятся с полным пониманием. В горы, правда, со мной не ходят – это моё личное пространство для перезагрузки. Зато на концерты выбираемся вместе, музыку любим все. Дочке уже 22 года, у неё свои интересы и свой круг общения. Супруга – репетитор по иностранным языкам, у неё тоже плотный график. И очень здорово знать, что тебя всегда ждут дома — с работы, с пробежки, из многодневной экспедиции в горы.

— Подведём итог – какие установки помогают в жизни?

— Стараюсь сохранять баланс между работой и жизнью, находить время для семьи, для увлечений. Будь то горы, музыка или что-то ещё — это наполняет жизнь смыслом и даёт силы для развития в профессии, в любой профессии. Ну и, конечно, надо учиться всю жизнь. Мир меняется быстро — появляются фантастические технологии, за ними надо успевать, не бояться нового, но и сохранять критическое мышление.

— Спасибо за беседу.